学习佛法有个重要的前提是， 生死轮回在缘起层面确实存在才行，如果人死如灯灭，那还学什么解脱!只有能够确定轮回，才能发求出生死之希求心，才能勇猛精进于佛法。那生死轮回，在我们大部分人的五根面前都看不到，那要如何以理性，以逻辑才证成呢？请教各位师兄

本帖最后由 圆起 于 2020-5-31 03:21 编辑

说起来细节很复杂，但大的框架不是很难，以下列出一些框架性的思路供参考讨论：
一、理证（主要是运用佛教哲学的因明、唯识和中观）：
1.因明推导轮回的过程是同类因生同类果，总体而言，就是没有明知的物质只能生成物质，有明知的精神生成精神，而没办法 没有明知性的物质突然就能生成有明知性的精神，这样因果会错乱。其实因明的推导，保留了物质和精神的二元。
2.唯识，利用六尘绕中尘，否定了物质的存在，而以明知因和俱缘定因实锤了一切唯心，而心不会断灭，也不会无因，只能是前一刹那流转到这一刹那。那我们今生的第一刹那的因来自哪里，不可能无因，而只能从前一生（或说中阴身）的最后一刹那而来；
3.中观，也是上来就用五大因否定物质，而且精神实体的心也不实有，从而心不明本性的时候，会以二元的方式不断分别流转，而心性为空，光明不断，不证悟空性则永无止息地分别相续下去，而证悟空性回到光明心性中，不生不灭的空性，便超越了生死。胜义谛的正确，才能推导出世俗谛是如此，以及建立无欺的基道果。

二、修证——（主要是禅定，梦修、宿命通）：
修证中只需要禅定就可以证明，心定下去后，会发现眼识耳识身识等都会消失，但明觉不灭，就会发现即使身体坏了，也有个知道身体坏了的明觉不会因此断灭，这在禅定中是现量可知的。很多多年修禅定的师兄修到身体消失了，就应该能明白此处所说的含义。
更有甚者，即是禅定中发展出神通，现量回忆起前世，如同明力不济想不起小时候而因禅定的功德又回忆起小时候一般，明力更为扩展而知晓前世，或者梦修中发展出某种程度的宿命通，现量知晓前世。这些都是通过正确的见地和方法可以训练达成的，如同做实验去验证一般。

三、旁证
其实科学界从来没有任何实验和理论否定前世后世的存在，但却有非常多的案例和旁证可以支持到前世后世的存在。比如再生人的研究，统计到不少小孩能说出前世因缘，并通过科学调查去他前生的地方去核实验证。比如催眠中回忆起前世的案例。比如濒死经验案例中回忆起或者预见到中阴或后世的场景等等。

以上只是提供一个框架，细节可以展开来进一步讨论，看是不是理上过得去，是不是修证可以证实？
如果前世后世不存在，那因果轮回解脱修行都是扯淡，整个佛教体系就崩溃了，而只有轮回成立，我们所说的闻思修、戒定慧，因果不虚，解脱证悟，乃至五道十地才能真实成立。

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随喜师兄

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肉体是精卵通过营养长大的，思想是哪里来的？这个道理不难，想想就知道。

那请教一下，思想是从哪里来的呢

必然是前世

我们可以通过旁证、理证和修证三个层面来讨论，到底有没有转世轮回。
首先来说旁证。其实这里说的旁证，都来自科学家的研究。
早在1967年，美国佛及利亚大学医学院成立了DOPS研究组（The Division of Perceptual Studies），就专门研究转世轮回这个课题。
他们主要研究的方向有四个：
1.（能记起前世生活的小孩）；到目前为止，这个研究组已经收集到近3000个真实案例了。
2.濒死经验；
3.特异功能相关的研究；
4.打坐、入定、体外经验等特异意识状态；
Youtube有这个研究组的频道，数据和案例很多，大家有兴趣的话可以自行去了解一下。

其实相关研究在西方已经很多了：
英国BBC有专门做过一个关于“濒死体验”的专题节目，证实濒死体验确有此事，而非幻觉，因为濒死状态者说出了很多他们不可能知道的事实。而不少濒死体验者说出了，类似灵魂出窍以及前世回忆的内容。
美国耶鲁大学医学博士，布莱恩魏斯教授，花了四年时间把他进行的，有关催眠回忆前世的研究写成《前世今生》一书（Many Lives，Many Masters）。他表示，花了四年，才鼓起勇气，透露这些看似“不正统”的讯息，以让公众了解到生命的不朽与真义。
但这些在佛法面前，都只能算是旁证，也就是你似乎没办法百分之百肯定，但足以让你慎重考虑选择存疑或“不否认”的态度。因为科学界没有办法证明没有转世轮回，而佐证存在转世轮回的研究结果却越来越多。
其实佛法在理论上有自洽的逻辑推理，也有实践上可以证实的实验方法和结论。
我们先说理证，就是道理上怎么证明，逻辑上怎么推导。佛法里面有三门学问，都给出了推理的过程。

第一种是叫做因明的学问。它的推导方式是：同类因生同类果。总体而言，就是没有明知的物质只能生成物质，有明知的精神生成精神（同类因生同类果），而没办法 没有明知性的物质突然就能生成有明知性的精神，这样的话，世间万物因果会错乱。就比如，把看不见东西的盲人凑起来，不可能突然就看到东西一般。
其实现代的科学家也有很多这方面的论述。著名心理学家荣格在《找寻灵魂的现代人》中说：“与脑的关系不能证明心灵乃是副现象——因果地依赖生物化学历程的次等功能……脑之结构与心理学对于心灵历程未提供任何解释。心灵具备不可化为其它事物的独特性质。”
当代脑科学权威、诺贝尔医学奖获得者艾克尔斯教授，通过多年实验研究，最终得出结论说：“精神或自我意识精神像物理世界一样，也是独立存在的实体。虽然居住于大脑中，有其依赖大脑的一面，但本质上并不具备物质性。”仅仅把大脑和精神活动有某些联系作为理由，就声称精神是由大脑这些物质产生的，是一种武断的说法。他还说，“这是一个超越科学的问题，科学家应当忍住作出明确的否定的回答。”
直到现在，科学家也无法解答物质到底是怎么生成精神的这个问题。比如著名的量子力学科学家薛定谔写的《生命是什么》一书中，他试图用热力学和量子力学的理论来解释生命的本质。但在机械化的物质上，是如何产生具有自由选择、具有控制和主宰的意识主体的问题上，也陷入迷思。
其实哲学家也有很多表达了类似的观点：德国著名哲学家叔本华则认为：“死为物质生命的最后，而不是自己存在的最后。”
唯物主义的代表人物恩格斯在《自然辩证法.生与死》中说：“或者是有机体的解体，除了那组成有机体实体的化学构成部分，再不留下什么东西;或者还留下某种生命的本原，即某种或多或少地和灵魂相同的东西。这种本原不仅比人，而且比一切活的有机体都活得更久。”他表达的也是一种存疑的态度，毕竟精神和物质现象，是两类不同的现象。

其实因明的推导，也保留了物质和精神的二元性。
而更进一步，佛法中的唯识哲学，用“六尘绕中尘”的推理方法否定了物质，以及用“明知因”和“俱缘定因”两种推理成立了“一切境相由心现”的观点。
如果这个世界是物质组成的，那我们必须要找到最小的物质才行。这个最小的物质，科学家叫做最小粒子，而佛法中称为微尘。
大约在两千五百年前，希腊哲学家就提出过‘原子’的概念。原子派认为物质在被无数次地分割之后，最终会小到无法分割。原子（atom）一词源自希腊语，意思是‘不可分割’。而直到18世纪，才被大量的科学实验所证明。继而陆续发现质子、中子、电子这些粒子。但这些都还不是最小的例子，科学界还在追寻更小的粒子。在欧洲瑞士和法国交界，侏罗山有一座大型强子对撞机，是现在世界上最大、能量最高的粒子加速器。主要是研究高能物理，以及研究最小粒子等本质性的问题，试图解开宇宙的秘密。
物质的根本是什么，科学界至今没找到最小粒子。
爱因斯坦的质能方程，说明了物质可以转化成能量。那能量有没有物质实体，科学家也回答不了。20世纪提出的弦理论，说世界的根本是弦，但弦到底是什么，有没有实体，也是没有结论。所以，物质到底是什么，其实是至今没有结论的事。
而我们来看唯识哲学的“六尘绕中尘”的推理方法，也是试图找到最小的微尘。如果是最小的微尘，那它肯定不能再分割，如果能再分割为更小，它就不是最小了。对不对？
不能再分割的意思是什么呢，就是这个最小的粒子，不能有上、下、左、右、前、后六个方向，如果有的话，那上面和下面之间，我们是不是可以再把它分开，这样又变成了可继续再分。如果这个最小的粒子，没有上、下、左、右、前、后六个方向，那就说明它没有体积。那在这个最小粒子的上、下、左、右、前、后再各放一个这样的最小粒子，那这六个粒子和中间的粒子就会融入一体，而没办法堆积出我们所看到的物质世界。对不对？由此推论，唯识否定了物质的存在，找不到最小的粒子，物质只是心的一种幻影。如同梦中的世界，你在梦到宝马车啦、电脑啦、山河大地、花花草草，都不是由物质组成的，这些只是梦心产生的幻影而已。
进一步，唯识哲学用“明知因”和“俱缘定因”来成立“万法唯心”。前面我们用“六尘绕中尘”的推理，否定了世界来源于物质，那世界来源于什么呢？怎么推导呢？
佛法的因明哲学里面告诉我们，成立一个逻辑是不是真理，要满足“三相推理”，不过这些内容太过专业，我们这集视频里面只能大致地聊一下。我们来看，“明知因”和“俱缘定因”的公式：
“明知因”的推理公式如下：所执外境（有法），与取它的心识必为一体（立宗），因外境不存在，且只是明知的显现，具有识的法相之故（因）。
“俱缘定因”的推理公式如下：所见到的外境（有法），与取它的识是一体，或者不是他体（立宗），因为同时缘之故（因）。
大家看到这两个公式，可能会晕倒。因为每个中文字都认识，但是组合在一起却不知所云。没关系，用大白话简单解释一下就明白了。明知因的意思就是，任何事物的成立一定要靠我的明知来确立和成立，如果我不明知它，你没办法说一个事物成立的。详细想想看，是不是这样的，你看到的、听到的、感受到的、想到的，没有一样不是你的明知，离开你的明知你能确定什么东西存在么。你说，我想象一个东西离开我的明知而存在。其实，此时就是你的想在确立着它存在。
俱缘定因的意思是，一个事物的出现跟我对它的了知一定是同时的。如果它提前出现了，而我还不明知它，它出现在哪里呀？或者说我已经明知到了一个事物，但它还没有出现，这就很荒谬了。所以事物的出现和我对它的明知一定是同时的。
这两个推理，你仔细思考一下，你会发现完全涵盖你所有的认知，而且找不出任何的反例。由此成立，你认知到的东西，以及跟你的认知，都是心才对，也就是成立了“万法唯心”。比如你梦中出现的大象，以及你产生大象的认知，都是你的心的展现。
对于这些哲学思考，可能很多人一时半会都想不清楚，没关系，其实这些理论都是公开的，可以尽情去学习、思考和辨析，看它是不是对的，是不是自洽的。佛法其实非常科学和系统，需要花时间去研究才能搞清楚的。
好的，唯识哲学利用六尘绕中尘，否定了物质的存在，而以明知因和俱缘定因实锤了一切唯心，而心不会断灭——突然彻底消失，也不会无缘无故产生，它只能是前一刹那流转到这一刹那。那我们今生的第一刹那心识的因来自哪里，不可能无因，而只能从前一生（或说中阴身）的最后一刹那而来。这个就是唯识哲学来推导轮回的大致框架。

再来，佛法里面的中观哲学怎么推理呢？
其实佛法的究竟观点也是不承认轮回的，轮回只是一场幻梦跟错觉。永嘉禅师说，“梦里明明有六趣，觉后空空无大千”。唯识说万法唯心，而中观说，心也找不到实体，没有实体则不存在生死，但又不是“什么都没有”。心具有明知的特性，这个明知的心分了能明知的主体，和被明知的客体，就产生了幻象，就产生了大千世界，就有了一场梦接着一场梦般的轮回。
那我们还处于“梦里明明有六趣”的阶段，怎么推导轮回的成立呢？中观哲学提供了很多推理方法，这集我们简要地说一种，叫做“离一多因”——找不到真实的“一”和“多”的推理方法。
世界到底是不是物质的呢？比如一件毛衣，它由毛线组成，那毛线呢？由更小的粒子组成，那一直追问下去，原子、原子核、夸克……那最小的粒子到底是什么呢？科学家的方式是通过大型粒子加速器，试图去把粒子分开更小的粒子，以确定最小的粒子。关键的问题是，这个最小的粒子找得到吗？如果这个粒子还有体积，那就还可以再分，就不是最小。如果没有体积，那物质存在的根本就消失了。
其实科学家的思路跟我们的庄子不谋而合。庄子说，“一尺之捶，日取其半，万世不竭”。大概的意思是：一尺长的捶，今天取其一半，明天取其一半的一半，后天再取其一半的一半的一半，像这样每天取一半，总有一半留下，直到万世也没有穷尽。其实这是个错误的观点，如果一个物体可以无穷地分下去的话，那一尺的捶子，就有无穷多个最小的粒子组成才行。为什么呢？因为你说的无穷可分的缘故。那这个最小的粒子，就是一个无穷小。学过因明哲学的话，我们就会知道，无穷小只是一个观念指向，现实生活并不会有无穷小的东西存在。再举个例子帮助大家理解，比如我拿一根针去穿一个苹果，我先穿一半，再穿一半的一半，再穿一半的一半的一半，按他的说法，总有一半会留下。那我这根针就永远没办法穿过这个苹果。事实上，我的针一下子就可以穿过这个苹果。现实给了这个推理一记响亮的耳光。另外，如果一尺的捶子是由无穷可分的无穷小的最小粒子组成的话，，一座8848米的珠穆朗玛峰也是同样有无穷多个最小的粒子组成。但事实上，两个无穷多粒子组成的物体，为何体积相差如此悬殊，所以庄子的这种推理违背了现实，是错误的，有限体积的物体不能无限分。
只要去分，分到后后阶段，就知道前前阶段的事物只是假相，实际得不到。一直分到最后，会发现物质存在的根本不存在，那整个世界就如同一场幻梦一般，物质并不是世界的来源。
那世界的来源是什么呢，只能是精神性的心。而心的相对层面的规律就是，前一刹那引生后一刹那，那今生的第一刹那的精神来自哪里，只能是来自前世。
我们只是非常非常简略地勾画了因明、唯识、中观这三种学问如何推导轮回的过程，这些都是通过讲道理的方式去推导。那实践中如何证明呢？其实佛法提供了系统的实践方法的，任何人只要正确地去以身心为实验室去操作，都能得到笃定的答案。

这个以修证来证明的方法，其实主要是禅定。
心禅定下去后，会发现眼识、耳识、身识等都会消失，但心的明知不会消失。这个没修过禅定，没有实际经验的人可能很难想象，但修禅定定到很深的人可以了解，就是会发现整个世界都在“心清清楚楚的状况下”消失了，身体也消失了、念头、情绪和分别力都消失，但依然有个“清清楚楚的明知”，但他出定的时候，又会发现，仿佛心有一种力量，重新呈现出世界、你的身体、念头和情绪。就如同梦中一样。加上我们上面逻辑上的证明，就可以确定，这个世界的来源不是物质，而是“心”。
而更稳定更深入的禅定，可以发展出宿命通，就是可以回忆起前世，他会记起好多生是怎么流转的，他会发现一生接一生如同一场梦接一场梦的转世轮回是成立的。
这些都是通过正确的见地和方法可以训练达成的，如同做实验去验证一般。

好了，以上我们从旁证、理证、修证三个方面勾勒出了如何证明缘起层面是成立转世轮回的大致框架。思考透了，可能会颠覆我们固有的三观。但是如果三观不对的话，那颠覆和重建就是明智的选择，也是对人生负责任的态度。人死如灯灭，其实是很悲哀的生命观，表示人的死亡，会把你的一切都变得没有意义。而有生死轮回的存在，就要重新思考我们生命的意义了，以及重新思考我们的世界观和价值观了。而佛法就有了巨大的现实意义。具体的内容，很系统，也很专业，很科学，也很实际。有兴趣的朋友可以进一步去学习和研究。